2012-05-30 第180回国会 衆議院 社会保障と税の一体改革に関する特別委員会 第11号
やはり個人間の、個人と個人の中古住宅の売買がほとんどなので、そうしたことからいうと、個人取引なので消費税の課税対象外としているというんですね。そういう傾向が強いと。 ですから、私は聞きました、では、例えばどこどこ不動産を経由をしてやった場合、どうなんだと。
やはり個人間の、個人と個人の中古住宅の売買がほとんどなので、そうしたことからいうと、個人取引なので消費税の課税対象外としているというんですね。そういう傾向が強いと。 ですから、私は聞きました、では、例えばどこどこ不動産を経由をしてやった場合、どうなんだと。
株式市場などはむしろ個人取引が少ないというような指摘もありますし、逆に言えば、これから大口のそうした取引を確保できるようになれば我が国の商品市場は非常に有望だということの裏返しにもなるわけでありますので、是非頑張っていっていただきたいというふうに思います。
そして、ネットも含めて個人取引というのも増えてきました。きたけれども、しかしアメリカやイギリスということと比較をして、決してその傾向に一気に雪崩を打っているものでもありません。 一方で、一番重要なのは、先ほどから今の御質問の前提に立つ、過疎の郵便局はなくなる、だからというところになるんですけれども、そこの部分が私は決してその議論の前提に立てるものではないと思うんですね。
ありませんので、いわゆる一般的に言ういわゆる個人取引、これの中で要するにこの投資顧問会社というものが、債権が流動化するときに、この信託会社と兼営、あるいはどういう形でこういった個人向けにプライベートバンク業務を展開していくんだろうかというようなところは、金融庁、どのような目線で見ておられるか、それをお答えを願います。
いつからこんなに本来の公開取引である競りの方が少なくなって、個人取引である相対の方がふえてしまったのかというふうに思うのですが。 この変化に対して、公正な価格をつけるというのがいわゆる市場の何よりも大きな流通の経路の中で持たされている責任であり役割だというふうに私は思うのですが、そのことが阻害されていくのではないかという懸念を持つのです。そこの部分はどのように御説明をなさるのでしょうか。
○説明員（乾文男君） 店舗の機能別の問題につきましても、先ほど申し上げましたような経営効率化の観点から、金融機関は最近従来のような個人、法人すべてを取り扱ういわゆるフルバンキング型の店舗を見直しまして、法人取引に集約化するとか個人取引に特化するというふうにその地域の特性に応じた店舗の再構築を行っているというふうに承知をしております。
デリバティブスにつきましては、シンガポールで支店長がデリバティブスの個人取引をしましたためにべアリングズ・ブラザースが倒産しましたことは、ごく最近のことでございますから御承知のとおりで、デリバティブスのデフォルトが起こりますと、恐らく日本の銀行全体がデリバティブスのグループから排除されるのではないか、そういうふうに考えられます。内外において及ぼすところは、はかり知れない影響があるだろうと思います。
この原因は、先ほども他の委員からもあったように、非常に個人取引が多い、そういうところも一つ大きな問題になるかもしれませんけれども。 そこで、具体的にちょっと申し上げたいと思うのですけれども、先ほど、ガイドラインのあり方について検討中というのですけれども、私は、もう幾つかの具体的なことをやるべきだと思うのです。
しかし、個人取引の手数料は逆に三割上がってしまったのです。ビッグバンによって何のメリットも受けなかったと言っても過言ではないと思います。こうした日本のビッグバンの進め方について、田中参考人の御意見を伺いたいと思います。
ハイリスクの金融ハイテク商品が個人取引にも広がれば、個人の金融資産が内外の投機的な金融市場の大波に投げ込まれることになり、結局、変額保険と同様に食い物にされるのではありませんか。 今日、金融制度の改革にとって、大蔵省と大手金融機関の癒着の構造を打ち破り、金融機関の公共性を重視する公的規制のための監督・監視体制を確立することこそ焦眉の課題であります。
国際業務の開放を優先し、個人取引よりも法人取引を先行させたこと、金利の自由化においても、調達運用面で大口取引に比べ小口取引を軽視したことなど、我が国特有の金融自由化は、金融・資本市場、金融機関に対する市場原理と自己責任原則の全面的導入を遅滞させてしまいました。
個人取引、今札幌支店の例が出ましたけれども、個人の個々のお取引に関しましては具体的に私わかっておらないんですけれども、お客様の投資経験であるとか資金量であるとか、それからやっぱり長いお取引をちょうだいしておるとか、いろんなことを考えた上で配分を行っておるということだと思います。
その中で、直接金融である小口の個人取引、リテール分野を充実するために、子会社の住専が一生懸命やっておった個人住宅ローン、その分野を住専と相談もなくどんどんどんどん侵食していった。もうかる分野であればどこにでも手を出すと、こういう母体行の姿勢に私は大きな疑問を感じております。このあおりを受けまして、住専は業務内容を不動産あるいは建設業向けに拡大せざるを得なかったという状態がございます。
そのときに、中小企業や個人取引分野にも新たに展開したいといった抱負や、あるいはそこら辺を中心に海外という問題もお触れになっているようでありますが、そういう就任当時抱負を述べられた御記憶がありますか。
ＳＥＣの追跡調査によれば、自由化前と六年後を比較すると、個人取引の手数料率については、一万株以上の大口取引は〇・七六％から〇・三〇％、二百株以下の小口取引は二・三％から二・二五％といずれも引き下げられています。 引受手数料についても、制度上は自由化されていますが、実質上は固定化されています。諸外国に比べ、特に大手企業は安定株主に恵まれており、その企業の幹事証券会社にはさほどリスクはありません。
ところが三点セットが出てきて、この服部個人取引説が崩れて、今や宮澤事務所の株取引、こういうことになってきたわけであります。それで、その早い段階で松本秘書に問いただせばわかった話なんですね、もしあなたがおっしゃるようにまだそのとき知らんかったといえば。だって、十月にはファーストファイナンスの問題、大問題になっているんですから。
私はそういうことから見ても、総理がこの株の取引を服部の個人取引、もっと平たく言えば、総理にないしょにしてそして自分の私腹を肥やすためにやった行為だということは到底考えられない。私も同僚議員と同じように、これは宮澤事務所ぐるみで、宮澤という政治家の政治資金を集めるためのそういう行動であったという疑惑を非常に深く持つものであります。
第一は、総理は服部秘書の個人取引と言ってきましたけれども、宮澤事務所の会計責任者である松本氏が株購入代金三千万円の振り込み依頼として記載されている事実が示すように、この取引は総理本人あるいは宮澤事務所ぐるみの取引ではないかという疑問であります。これが第一。 第二点は、リクルートからの一万株の譲渡は本当にあったんだろうかということであります。
一方、中小企業また個人取引業者には補てんは行われず、倒産の憂き目に遣っている企業も数多く見ることができます。この不公平に怒りをぷちまける人も多く見られ、自分たちにも補てんをせよと迫る人々も私どもは見たり聞いたりいたします。
平和相互との合併は、我が国の金融秩序の維持という意味と、当行の中小企業、個人取引基盤強化のためということでございます。その点につきましては、合併で得るところは極めて大きかったというふうに感じております。
事業金融における専門性やノーハウに比べ個人取引にふなれであったとはいいながら、金融機関として手抜かりがあったことは率直に認めざるを得ません。深く反省しております。 最後に、貸出事務・管理体制につきましては、決裁は当時の規程処理に沿って処理されております。また、貸し出し、担保受け入れなどの事務につきましても、当行所定の事務基準がございまして、これにのっとり処理されました。